Dat dit nog kan!

Vol verbazing kwam ik twee christelijke uitspraken tegen van premier Balkenende en van minister Rouvoet. Balkenende was te gast bij Hour of Power en zei ondermeer "zonder geloof kun je niet functioneren." En minister Rouvoet vindt dat er meer kinderen moeten komen. Dat dit nog kan in 2008...

Comments

[Geplaatst door: Jan]

Bas- Jij wijst mij terecht terecht, zo constateer ik hier: Ik ging er bijna automatisch van uit dat jij 'evolutie' net als zovelen ook wel zou zien als min of meer gelijkstaand aan van nul naar maximum gaand. Maar nu beschrijf jij mij dat jij er op dat punt exact zo over denkt als ik. Bas- Ik bied je hierbij mijn oprechte verontschuldigingen. Jij gebruikt het woord zoals ik het zelf ook hanteer, maar waarvan ik heb gemerkt dat de meesten in mijn omgeving het anders begrijpen. Ik was te kort door de bocht.

Ten aanzien van macht en creëren kan ik je nu even niet meer volgen. Zou je dat willen dat verduidelijken?

Goed, om dit dan terug te brengen tot onze ministers: Zij hebben duidelijk een Christelijk-Bijbels Godsbeeld waarbinnen aan de mens regels, gedragingen en opdrachten zijn gedicteerd door de Ene God en waaraan de mens zich dient te houden. Deze heren zien het als een deel van hun taak het Nederlandsche Volk zich aldus te laten gedragen.
Deze heren zijn binnen de mogelijkheden van het Nederlandse Staatsbestel democratisch gekozen door een merendeel van de bevolking. En dus zullen wij het daarmee in deze regeerperiode moeten doen. Ten hoogste kunnen wij langs mediakanalen of langs vertegenwoordigers van andere politieke partijen proberen te laten merken dat wij protesteren tegen excessen van hun overtuigingen. Maar voor de rest zullen wij moeten wachten tot de volgende verkiezingen om deze heren opzij te schuiven en anderen een kans te geven om te laten zien dat zij het beter kunnen...

Heee Robbert- interessante items roer jij hier aan....! :-D

[Geplaatst door: Ron]

Ja Jan, dan kunnen we weer gaan stemmen. Net zoals in de tijd toen de euro ingevoerd moest worden, het volk was massaal tegen en toch werd de euro ingevoerd. Een paar jaar later gingen we weer stemmen en wat werd er gekozen?

[Geplaatst door: Bas]

Beste Jan, Ik zal nooit iemand terecht wijzen. Iedereen heeft een eigen mening en ik weet / voel dat we vaak hetzlefde bedoelen, maar anders omschrijven. Dus je excuses zijn echt niet nodig. Sterker, ik geniet van alle reacties en steek daar ook weer wat van op. Al was het alleen maar om te ontdekken dat mensen verschillende denken. Dus bedankt!

Nu eerst even reageren op je laatste stukje mbt het kiezen van onze volksvertegenwoordigers enzo. Ik denk / mijn mening is dat protesteren geen zin heeft. Dat 'zet hakken in het zand' en kost je veel (negatieve) energie. Als je wil dat er wat verandert, dan lijkt mij de beste weg om te laten zien hoe het wel werkt.

Dat is ook waar het om gaat: Wat werkt wel en wat werkt niet... Als je wilt veranderen, moet je m.i. bij jezelf beginnen...

Macht en creeeren: Ik zie het zo: Je hebt 'herhalers' en je hebt 'veranderaars'.

Herhalers zijn degene die naar het verleden kijken en alles herhalen wat er al een keer gedaan is. Dus maken dezelfde fouten.

Veranderaars zijn degene die (ook) naar het verleden kijken, maar veranderen wat er gedaan werd, zodat het niet herhaald kan worden.

Nu komt het: In onze samenleving worden nieuwe ideeen zoveel mogelijk uitgebannen cq gecontroleerd, want ze kunnen verandering brengen. En dat is een 'gevaar' voor onze samenleving.

Als je de wereld wilt veranderen, denk dan 'vrij'. Wees een veranderaar en creeer.

Het begint eigenlijk al op school. Je wordt wat je leert. Is dat eigenlijk niet jammer? Wij mensen kunnen veel meer...

Nogmaals, dit zijn mijn filosofische ideeen en kan begrijpen als ik niet helemaal helder ben.

Kunnen jullie mij nog volgen?

Groet,

Bassie

[Geplaatst door: Jan]

Bas bedankt voor je uitleg maar ik zie nog steeds niet wat macht dan met creëren te maken heeft? Ik snap denk ik wat je zegt dat er herhalers en veranderaars zijn. Maar het valt mij op dat de hebbers van de macht juist meestal diegenen zijn die vasthouden aan het oude. Machthebbers zijn dan dus over het algemeen eerder herhalers. Bedoel jij nou dat veranderen creëren is en dat dat de weg van de machthebbers zou moeten zijn? Dat zou een mooi utopisch beeld zijn dan.

@ Ron- Zoals je al eerder van mij hebt kunnen lezen alhier twijfel ook ik ernstig aan het ware democratische gehalte van ons Nederlandse bestuurssysteem. Ik geloof dat onze democratie een schijnbeweging is die in stand wordt gehouden door een fundamentele bureaucratie. Wij leven dus volgens mij niet in een Democratie maar in een Bureaucratie. En die bureaucratie heeft indertijd op haar eigen manier besloten dat onze economie beter af zou zijn met ondermeer de door jou aangehaalde invoering van de Euro waar zovelen tegen waren en daarvoor de gekozen regering aan het werk gezet om het te doen voorkomen alsof het een bewuste democratische beleidskeuze was.

Whow.... Ik stop hier. Dit begint wel heel erg samenzweringstheorie te worden.......

[Geplaatst door: Peter D. de Boer]

Jammer, Zinfo begint steeds meer te lijken op een Volkskrant incognito: schoppen tegen alles waar we zelf anders over denken. Dit is in ieder geval niet iets waar ík naar op zoek ben op deze site; ik dacht hier een positieve belichting van het nieuws te vinden, maar dat komt hier steeds minder voor. Persoonlijk vind ik dat dit soort berichten als hierboven niet tussen dit nieuws horen te staan, maar in een aparte rubriek (columns bv), vooropgesteld dat je ze überhaupt al wilt plaatsen. Maar ja, dat is niet aan mij, want het is niet mijn site. Jammer vind ik het wel, want de oorspronkelijke doelstelling van deze site vind ik nou juist zo mooi. Gemiste kans in mijn ogen. Jammer.

Peter

[Geplaatst door: Bas]

@Jan, Dat is idd exact wat ik bedoel!

[Geplaatst door: Jan]

Robbert-
Peter haalt een punt aan waar je mij ook meerdere keren over hebt 'horen' ageren. Ik zou het erg op prijs stellen als jij nog eens zou willen reageren op Peter alhier.

@Peter- Zou jij je hier nader willen verklaren? Ik kijk daarginder af en toe ook wel eens rond, maar ik kreeg tot nog toe de indruk dat alhier toch iets genuanceerder wordt gereageerd dan Daar...?

@Bas- Aha...! Dat vind ik een interessante insteek van jou- Zo had ik er nog niet naar gekeken.

[Geplaatst door: Bas]

Nog een reactie. Angst regeert onze samenleving. Er wordt ons angst aangepraat om diverse redenen. Zo moeten wij bijv. bang zijn voor bepaalde groepen die ons iets aan willen doen. Angst beperkt ons om vrij te denken.

Om te veranderen, moeten wij bij ons zelf beginnen. Je kan nl een ander niet geven, wat je niet aan je zelf kan geven.
Zonder angst kan je naar jezelf terug keren en kan je veel loslaten.

Als je veel kan loslaten, kan je vrij creeeren en vrij denken...

Wat je van anderen verlangt, mag je anderen geven. Zorg er voor dat anderen ervaren , wat jij wenst te ervaren. Wees de bron van wat jij wenst te ontvangen.

Leuk om zo met jullie te 'praten'. 'Wanneer er begrip ontstaat, verdwijnt de veroordeling'

Groet,

Bassie

[Geplaatst door: Peter D. de Boer]

@Robbert:
Schoppen blijft schoppen, ook wanneer je dat genuanceerder doet.
Waarom niet ipv schoppen iemand's waarheid respecteren voor wat het is en je eigen waarheid daarnaast zetten? Elke waarheid is immers subjectief, ook de mijne. Dus presenteer die dan ook zo, is mijn opvatting.
Daarnaast hebben we allemaal een keuze hoe we tegen de wereld aan kijken: focussen we op dat wat (in onze ogen) niet klopt, of juist op de positieve dingen? En dat laatste is wat ik dacht de bedoeling van Zinfo. Het is in ieder geval wat ik hier ook hoopte te vinden. Maar als ik dat mis heb, prima, dan weet ik dat en wordt ik niet meer teleurgesteld.
Dat is wat ik bedoelde te zeggen. Heb ik zo je vraag duidelijk genoeg beantwoord?

Peter

[Geplaatst door: De maker van Zinfo]

Beste Peter,

Ik snap je verbazing wel, ook omdat Zinfo vaak in de publiciteit komt als positieve site met goed nieuws en informatie. Dat is voor 70% ook het geval. Die andere 30% is het deel waarbij ik de actualiteit belicht: kritisch maar ik probeer dat wel altijd oplossingsgericht.

Ik zie het niet als schoppen maar eerder als wakker schudden, bewustwording kweken, zeg maar. Het is tenslotte heel zinvol om te ervaren hoe het niet moet, wat niet meer werkt. Dan kun je bewust andere keuzes maken, toch?

Maar goed, als dit je niet aanspreekt, jammer maar prima ook natuurlijk.

[Geplaatst door: Karin]

Ik ben het wel met Peter eens, vrees ik.. Bewustwording is fantastisch, kritisch zijn ook, maar in het bovenstaande artikel klinkt een sterk persoonlijk oordeel door over hoe het kennelijk niet moet, over wat niet werkt, volgens de schrijver.

@ Bas: ik zal een zoeken naar een andere link over sartre, ik bedoelde eigenlijk iets anders :)

[Geplaatst door: Peter D. de Boer]

@maker:
Ja, dat antwoord heb ik eerder van je gehad, maar dat oplossingsgerichte waar je het over hebt zie ik in dit artikel nergens terug. Net als in dat artikel over Peter R. de Vries trouwens. Maar goed, smaken verschillen en ik weet nu waar ik aan toe ben. En ook al is het niet mijn ding, ik wens je oprecht veel succes met je site.

Groetjes,
PeTeR

[Geplaatst door: star]

Fijngevoeligheid en wijsheid zijn in de publieke arena, niet minder dan binnen de kerken, eminente Bijbelse waarheden" lezen we in het ND van vanmorgen. Ja, ja. Iedereen weet dat Jan v.d.Bosch er alles aan doet om bekende Nederlanders in ZIJN programma te krijgen (zo ziét hij dat ook)Jan zal -als de Koningin ergens is en hij ook- er alles aan doen om naast haar te komen en er een foto van te laten maken, om die over de hele wereld te sturen. Daar is op zich niets mis mee, maar zijn jacht op bekende Nederlanders straalt altijd weer uit, dat hij met "gewone" Nederlanders niet veel heeft. Die wil hij juist weer laten zien, dat Hour of Power juist door de bekende Nederlanders zo wordt gewaardeerd. Mr.Balkenende had er goed aan gedaan om de opname,niet in zijn werkkamer te maken, maar elders, dan had HIJ in elk geval de zaken niet zichtbaar door elkaar gehaald.
Het valt me van Mr.Balkenende tegen, dat hij zich liet paaien. Steeds weer zien we dat mensen zo ijdel worden, dat ze er zich weinig van aantrekken wat de prijs is van het verschijnen in een dergelijke setting, maar dat het daar kunnen verschijnen hoofdzaak is. Al helemaal,gênant is het, daar Mr.Balkenende op de hoogte is van hetgeen zich allemaal afspeelt achter de schermen van Hour of Power, daar was hij over ingelicht.
Mr. Balkenende mag wat mij betreft gerust zeggen, dat hij zonder geloof niet kan functioneren. Aangezien wij al jaren met de tegengestelde uitkomsten van "God houdt van u en ik ook" zijn geconfronteerd, hebben wij daar dan een totaal andere mening over. En dat mag dus ook.
Helemaal eng wordt het, dat kijkers nu worden opgeroepen via de site van Hour of Power de premier te bemoedigen met een email die Hour of Power dan wel door zal sturen.